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  繼深港通、滬港通之后,滬倫通是今年大家關注的一個熱點,據最新消息顯示,滬倫通最快將于今年年底通車,這對于資本市場來說,會帶來什么樣的一個變化?中國經濟網邀請到中信建投研究發展部高級經理、首席策略分析師張玉龍,萬博新經濟研究院副院長劉哲一起來談談資本市場的互聯互通。

精彩發言

  • 滬倫通多層面促進資本市場發展

    談到滬倫通將于年底開通的話題,張玉龍介紹說,中國資本市場納入國際資本市場主要經歷了三個步驟,第一步是滬港通和深港通的先后開通,第二步是采用CDR(中國存托憑證)的方式,迎...

  • A股納入國際指數不只帶來增量資金

    劉哲認為,納入國際指數除了能帶來增量資金,對資本市場發展也會產生深刻影響,主要表現在兩方面:第一,納入國際指數是國內資本市場與國際接軌的一個重要方面,包括交易制度的接...

  • 如何理性看待外資“抄底A股”

    數據顯示,截至今年9月中旬,滬港通和深港通的資金流入已經超過了2017年全年。隨著未來滬倫通的開啟,更多的資金將跑步進入到A股市場中。張玉龍表示,資金流入反映的是國際投資者...

  • 資本市場如何應對互聯互通帶來的風險

    張玉龍表示,資本市場互聯互通后,從一個封閉經濟體走向一個開放經濟體,不可避免要面臨一些新的風險,主要包括匯率風險、資本流動風險、交易制度風險、法律風險和聲譽風險等。在...

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  主持人:各位好,這里是金融深一度系列訪談,我是主持人龍煦霏,今天我們將要探討的主題是資本市場的互聯與互通,首先介紹一下今天我們演播室請到的二位嘉賓,坐在我左手邊的第一位是中信建投研究發展部高級經理、首席策略分析師張玉龍,張老師,歡迎張老師。

  張玉龍:主持人好,各位觀眾好。

  主持人:歡迎您,第二位是萬博新經濟研究院副院長劉哲,歡迎劉老師。

  劉哲:大家好。

  主持人:我們今天來聊的主題是資本市場的互聯和互通,我們都知道繼深港通、滬港通之后的這個滬倫通是今年大家關注的一個熱點,據最新的消息顯示,最快將于今年年底要通車,那這個對于我們資本市場來說,會帶來什么樣的一個變化?在節目開始的時候,先請二位老師大概的說一下,張老師您先請。

  張玉龍:謝謝主持人,其實互聯互通這個事情其實最早應該是追溯到2014年的時候就開始了,最早的時候,其實希望是我們從中國的資本市場逐步納入國際資本市場,逐步納入國際資本市場,那么我們其實是有步驟的。首先我們選擇的是跟中國大陸這個資本市場,最同根同源的其實就是我們的香港市場,那個時候的話,我們首先開通的是我們的滬港通,在滬港通試運營以后,我們發現整個資本市場表現的是比較好的,而且也有大量的資金的流入,然后我們就開通了我們的深港通,滬港通和深港通運行起來以后,我們就會發現兩地的資本市場就流通了。

  而我們在滬港通、深港通試運營一年以后表現的非常好,這個時候的話,第二步我們中國資本市場,那么它其實就需要,這個是從資金的角度來溝通的,第二個的話就從標的的角度來溝通,那么其實就是前一段時間大家所看到的,今年上半年,迎接我們的獨角獸回歸,這種回歸的話,那么其實主要是向中國市場引入我們先進的新經濟的產業,那么我們其實選擇采用的是中國存托憑證CDR的方式,然后迎接我們的這些新經濟的經濟體回歸,而這個的話,它其實就溝通的是我們的標的,而在這之后的話,當然我們看到,就說因為資本市場碰到了一定的困難,同時又受到海外的這種沖擊,所以我們這個工作還在有序的推進過程中,只是進度比預期慢一些,但我們相信其實會很好的解決這個問題。

  第三步就是您提到了這個滬倫通就開始了,滬倫通開始的話,這個也是有很深的淵源和背景,就是您提到在今年年底的話,很有可能我們的滬倫通就可以開始了,這個滬倫通的話,很有可能就是第一家在中國上市,采用CDR的方式然后來融資的話,是我們的匯豐銀行,而我們中國的資本市場也開始向倫敦市場開放,那么想倫敦市場開放的話,前面我們看到媒體上有說,就說我們國內的華泰證券作為第一支券商,那么可能會通過發行CDR的方式,登入倫敦市場,所以這樣的話,逐步的我們和倫敦市場就逐步溝通起來了。所以對于中國的資本市場的開放,甚至后面推動人民幣的國際化,那么都具有深遠的這種意義。

  主持人:張老師把滬港通、深港通,即將要發生的滬倫通,從歷史、從發展、從標的、從資金的角度幫我們解釋了一下,劉哲老師。

  劉哲:其實滬倫通剛才提到了,我們從開始的確定和倫敦交易所進行這種互聯互通,那么到后期的制度的設計,基礎設施建設,大概也經過了三年多的這樣一個時間。那么實際上我覺得滬倫通的這種開通和上市的話,對資本市場大概能夠產生四個層面意義的影響。

  那么首先第一個從投資者的角度來講,它擴大了一個投資的標的,那么讓普通的投資者就有機會去投資倫敦市場上市的一些公司,那么其實從整個兩個市場的一個分布的結構,你會發現倫敦這個富時里邊的這些指數,像醫藥,還有信息,還有一些新材料,包括消費,和中國的這種指數的這種結構和分布是非常不一樣的,所以它讓投資者有這樣的機會去參與到全球經濟的這樣一個改革發展的一個紅利當中。那么同時呢,也加大了整個個人投資者資產配置的一個需求。因為單個的市場畢竟它受到一個系統內的這樣一個波動的影響,那么如果我們開放一些包括不管是滬港通也好,包括滬倫通也好,實際上對于我們整個做組合管理和風險管理都是大有好處的。

  那么第二個層面就是自身的這個上市公司的層面,自身的上市公司的層面,首先我們可以有機會去國外,去這個境外的市場進行融資,也提高了我們跨境融資的這樣一個便利的程度,相當于國家已經把這個基礎性的這些工作給你做好了。那么同時,你要過去上市的話,你要符合國際的交易規則,交易制度,以及投資者的一個偏好,那么從這個角度來講,實際上是從一個側面推動了我國上市公司的,尤其是一些想去境外融資的上市公司的公司治理結構的一些改善和規范。

  那么第三個層面就是交易層面的,那么從交易層面的角度來講,國外的資金也會進入A股市場,那么國外的這種資金的一些投資的性質,交易的特點,或者一些風險的偏好和股票的偏好,也都與國內有很大的不同。那么這樣實際上會對整個中國市場的一個投資理念和它的這個估值體系產生一定的影響。比如國外它可能對一些消費行業,金融行業或者是一些醫療行業,包括新材料行業的估值會給的更高一些,那么中國歷史上可能會對這些行業的估值會給的稍微低一些,那么這樣也會帶來整個中國市場的估值體系和國外的估值體系的一個回歸的過程。

  那么最后一個方面其實就是整個市場的波動特點,我們會發現以前我們可能相對封閉的市場,會更多受到我們自己的經濟,自己的投資者的一些影響,那么之后通過這種互聯互通會和國外的這種市場的波動,包括國外經濟的波動,包括國外資金的波動,都會產生非常密切的影響,也會更多的受到他們波動的影響。

  主持人:也就是說更加的這種對外開放,更加的這樣一個國際化之后,其實對于投資者,對于上市公司,對于整個的包括經濟的方方面面的所涉及到的人、物都會有一個變化?

  劉哲:對,它是一個全面的深刻的一個影響。

  主持人:也是一個開放、包容的發展的趨勢。那么說到這個國際化,我們就不能不提國際指數的納入,那么包括MSCI,包括剛才提到的這個富時等等一系列,那納入這一些的指數,對于我們的這個資本市場來說,會帶來什么樣的一些新的變化?那么剛剛劉哲老師也提到會帶來一些風險和挑戰,我們怎么去應對,張老師。

  張玉龍:這個的話納入國際指數,它對于國際投資者來說參與中國市場,認識中國市場其實是有非常非常重要的幫助的,因為我們知道就國際上最重要的那兩家指數公司,第一個就是我們說的MSCI,明晟指數,它是全球最大的指數公司,然后其次的話,還有我們的標準普爾指數,然后以及我們的這個富時指數,還有羅氏指數等等,這些指數的話,背后指數的產品,它其實本身是一個市場的這個表現,它給出一個綜合性的評判的指標。那么第二個的話,它其實背后有很多被動的投資者,被動基金,指數基金的形式然后來跟蹤。那么比如說我要投資中國市場,那么我其實可以就直接投資跟蹤MSCI中國指數的這個基金,那么就可以了。那么在這種情況下的話,相當于是我把資產放在這個指數里面,按照這個指數的編制的規則,然后就分布在中國相應的這些標的里面。那么對于國際投資來說,投資者肯定他的便利化提高了很多。那么我納入這個指數以后的話,很顯然,指數編制它是有指數編制規則的,那么我們看到中國其實為了納入這個指數的過程當中,在去年、今年做了很多努力和改變。比如說我們要盡可能的符合這種停復牌制度的要求,以滿足這種流動性的需求。

  那么這個的話,我們其實就是在這方面我們金融層是做了很多努力的。而根據我們的測算的話,其實被動的跟蹤MSCI指數的話,如果中國市場按照5%的這個權重納入的話,那么給中國市場帶來的增量資金的話大概應該是在500億左右,那么如果是我們后面看到如果納入的比例提高到了10%、20%的話,那么對應的其實跟蹤中國市場,投資中國市場的這個指數的資金量就會更大。而跟蹤富時指數的話,相對來說它的資金的比例大概應該是比這個MSCI指數要小一些,大概是三分之二左右,所以那么一旦納入的話,對應的其實也是有300多億,那么當前對于整個中國經濟來說,特別是我們的市場碰到一定程度的困難,那么這些增量資金其實是很寶貴的。而且這些增量資金就像剛才劉老師講到的,一個很重要的特點,他們的風險偏好是不太一樣的,因為國際投資者的這種風險偏好的話,其實更強調這些所謂的性價比,他強調是穩定性,他選擇的這些行業必須是經濟體具有優勢的這些行業,因為他的資產的分布是在全球分布,他要買的最好的,最能代表這個國家的這些企業,那么很顯然如果要納入的話,像銀行、消費、金融等等,這些中國具有最優勢的企業的話,那么他其實是最容易受益的。

  主持人:好的,謝謝,劉哲老師。

  劉哲:實際上不管是我們的提高MSCI的比重,或者是入富,或者說我們債券納入國際的這種債券的指數,都是我們中國市場走出去和引進來非常重要的一個方面。那么在這個過程中,其實我覺得除了可能會帶來一些增量資金這的影響,實際上它對我們整個的資本市場會產生更為深刻的一個影響。為什么這么說呢?其實主要體現在兩個方面,第一個它是我們整個資本市場走向成熟的必由之路,因為沒有一個市場它通過自身的這種封閉式的發展,就能夠很好的實現內生的這種循環的,那么我們不可避免要走入國際的市場,與國際接軌,那實際上我們納入這些指數里面,實際上是與國際接軌一個非常重要的方面,其實資金只是一個方面,資金背后是我們的交易制度,也要相應的接軌,我們對應上市公司的治理結構也要接軌,所以從短期來看是資金的增量,從中期來看是上市公司公司治理結構的規范化,那么從長期來看就是資本市場走向成熟的一個內在的要求。那么反過來說,實際上我們把這個渠道打開,我們開始向國外的這種大門打開,也是國際資金進行全球資產配置的一個客觀的需要。那么實際上全球的資金在配置A股的比例上,依然處于比較偏低的水平,那么這個無論與中國的經濟體量相比,還是和中國的潛在的經濟發展這種潛力相比,都是非常不匹配的。

  那么隨著我們適應時代的這樣一個需要的話,來不斷的拓展我們和海外的這種交互的機制,那么也有利于海外投資者來提高我們對于中國資本市場的認知度,認可度和參與度。那么從他們的角度來講,也可以使他們的組合風險更加的分散,要更好的做這種組合的管理。那么實際上我們國家針對我們不斷變化的,不斷走出去和引進來的這種變化已經做了一些與時俱進的調整。譬如剛才我們提到對于一些增量資金,可能以后就得,就跟以前的這個規模是不一樣的,那么實際上我們就放寬了單日的這種互聯互通的一些限制。那么今后我想除了這些技術性的一些限制的取消和消除一些技術性障礙的同時,那么未來可能在兩方面需要更加去有針對性的去出臺一些政策,第一是交易制度方面的,那么國外資金它可能進來之后比較擔心的就是流動性的問題,譬如我們的這個交易的這種停復牌的制度,我們上市的和這種退市的制度,以及一些信息的一些披露的制度,其實如果在這方面我們出臺更有針對性的政策的話,讓國外的資金解除這種流動性的后顧之憂,實際上是能很好的調動國外資金的一個積極性。那么第二個方面就是除了這種資金的對接,我們還要做產品的對接,我們開放的交易的品種,未來可以越來越大,那么交易的門檻也可以逐步降低,甚至我們還可以出臺一些具有創新性、對沖性的這樣的產品,來供國內投資者和國際投資者進行選擇。

  主持人:也就是說像您說的資本市場要想成熟,必須要打開大門,擁抱世界來檢驗,來歷練,我們才能夠跟國際接軌,同時也能夠更好的為國內的這些投資者有更好的這種走向國際的一個通道,同時國際的一個投資者也是他們必由的一個選擇。那么通過這個數據顯示,截止到今年的9月中旬,今年的滬港通和深港通資金的流入已經超過了2017年全年的一個量。可以說隨著滬港通、深港通以及未來的滬倫通的一個開啟,可能有更多的資金將要跑步入場,進入到A股市場當中,那這對于A股市場來說會帶來什么樣的影響?張老師。

  張玉龍:這個就說其實今年全年的話,我們看到,到目前為止,滬港通和深港通北向資金的流入,那么它其實是超過了去年全年,那么這個的話,它反映的是什么,反映的是國際投資者對于整個中國經濟是長期的看好,因為投資的這個過程當中,它其實是分享一個經濟體發展紅利的這么一個過程,那么很顯然,我們現在的話,其實相對于去年的年底,中國今年的資本市場是大幅度的回調,有一定程度的回調,那么對于國際投資者來說的話,其實是一個更好的買入的機會,特別是這個估值水平已經處于一個,就是相比于,比如說美國市場或者是其他的市場的話,那么它已經是估值水平相對來說是偏低的這種可比的這種藍籌的公司。那么第二個是什么?第二個雖然說我們在國內的話,大家感覺到,今年可能下跌的幅度還比較大,覺得比較困難,但其實我們如果是放在全球的這種視角當中來看,把所有的這種發展的新興的經濟體拿來比較,我們會發現其實人民幣今年的這個表現在這些非美元貨幣當中其實表現是非常堅挺的。那么這個的話,對于國際投資者來說,因為他最后的計價的本位是美元,那么人民幣如果相對堅挺的話,對他來說匯率上的這種折算的這個損失其實是比較小的。

  主持人:而且人民幣跟歐元跟其他的貨幣是一個正向的,一個同向的一個操作。

  張玉龍:對,同向操作,實際上對于他來說的話,相當于說是可以分散掉某些風險,然后第二個的話,因為比如說我們對比一下我們的金磚國家,或者是比如像土耳其、阿根廷等等這種經濟體的話,我們看到他們的整個資本市場其實是大幅波動,甚至他們的政治制度不是那么的穩定。那么對于整個資本市場來說沖擊是比較嚴重的,而我們中國市場的話,目前只是一個經濟轉型的過程當中,那么轉型的話,我們原有的這些,比如說周期或者地產這種產業,那么它可能會慢慢的起到的推動作用不那么明顯,那么未來的這種是來自于消費、教育、醫療、科技、金融等等,這些是屬于新興的產業,而這個恰好會迎來一個蓬勃發展的未來五到十年,那對于國際投資者來說,又完全符合他的這個風格的偏好,現在的價格水平,估值水平又比較低,那么正好是一個很好的位置。所以他為什么,這個時候我們看到大幅度的這種流入,那么流入甚至還比2017年會多一些,但是我們流入以后的話,這一部分資金它其實對于整個中國市場的配置水平占比更高,那么它受到的這種國際資本成本的影響,那它其實也就會更高。那么我們看到就說美聯儲加息,或者是中美存在的貿易摩擦,有國際波動的時候,那么我們看到這這部分資金它其實會回調,這也是今年其實主導中國市場波動的一個最主要的一個比較大的因素。所以我們納入以后的話,我們相信在未來對于中國來說是很有幫助的。

  那么第二個的話,我們其實和全球經濟或者是全球資本的這種資本市場的這種波動,那么我們的同步性水平會進一步提升。

  主持人:就像您說的一邊是經濟的基本面還是很好的,另外一邊是我們現在估值還是偏低,所以這樣的一個反差其實對于境外的資金的流入還是一個很好的時機。

  張玉龍:對,實際上是一個長期配置的時期,因為我們作為機構投資者的話,強調的是要以更長遠的眼光和期限然后來規劃我們的投資,那么這個最主要是把握我們盈利的水平甚至是盈利的增速,那么在這個時候的話,其實中國經濟它是處于一個短周期的低谷,那么它后面的話,會迎來一個很好的這么一個發展的階段。

  主持人:其實這也是歷練我們A股投資者一個很好的機會,一般來說我們是以投機性為主,這跟國外的完全是形成一個很大的一個對比。劉哲老師。

  劉哲:實際上外資的這種流入和流出,主要可能就受幾個因素的影響,第一個就是因為我們可能整個納入這個指數不久,也剛剛開通我們對外開放可能也是金融的這種實質性的對外資金的這種互聯互通,也是處于一個初期的這樣一個階段。那么在這個階段里邊,它會有一些被動的一些資金流入,像跟蹤一些被動的指數,只要你納入這個指數,這些資金就會流入來配置你,進而它跟這個指數的這種擬合性會更加強,所以如果你從臺灣或者是韓國,他們剛剛來納入這些指數的時候,也通常都會存在一個資金持續流入的這樣一個時期,所以這個是歷史可以看到的一個規律性的東西。那么第二個我們看到其實境外資金的流入,實際上也是顯示了他們對于A股市場價值的一個判斷,他們其實幫助了A股市場進行自我價值發現的一個過程,其實經過數十年中國的工業化的發展,我們不可否認中國確實誕生了一批非常優秀的,在國際上都有競爭力的一些企業,而且這些企業它往往跟中國歷史,跟中國的這種龐大的內需市場是緊密相連的。那么中國的特殊性也就鑄就了這些公司的一個稀缺性。所以說從國外的角度來講的話,它配置中國的某一些公司,實際上它在全球的這些標的里面他找不到可替代的,所以它具有稀缺性,這樣的公司如果它配置進來的時候,它就能夠分散它組合的風險。就跟這個韓國的化妝品,臺灣的食品一樣,那中國同樣也在很多行業都具備這樣一些稀缺性的一些龍頭的公司。

  那么第三方面其實國外資金的流動,也受到整個全球資本市場和全球經濟的一個影響,包括我們提到一些匯率,包括美元的一些加息,包括美聯儲相關的一些態度,那么都會影響整個資金的一個流動,其實不只是影響中國,你看它還同樣如果說美元持續的這種加息,美債的收益率持續升高的話,它對很多的其他的非美的新興經濟的國家,都造成了同樣的壓力和同樣的影響。那么反之亦然,如果是美元或美國股市出現反向的這種波動,那影響也是反面的。所以我們應該從一個全局的角度,一個客觀的角度來看待資本的流入和流出。那么如果反過來我們說從資金的規模上,我們如果從邊際上來看的話,確實資金流入的規模確實邊際上在有所增加,但是如果我們從絕對項量來看,那么整個千億級的一個資金流入的規模,還占到整個中國現在的市值,可能占到不到1%。所以從絕對量上來看的話,資金的絕對規模并不是主導中國的股市出現這種波動的一個核心的因素。但是不可否認,就是它會從情緒面上,會從這種投資理念上有所影響,股市就是這樣,其實股市它是一個經濟市,同時它也是一個信心市,有信心股市就有增量資金,有增量資金就更有信心。所以從這個角度來講的話,我們應該重視外資的一個流向,同時也不要夸大外資流向對我們整個股市一個波動的一個影響。

  主持人:也就是說理性的看待。

  劉哲:理性客觀的看待。

  主持人:對,是的是的,那么剛才說到了這個外資的流入,那么同樣也會有一些外資的機構進入到中國的市場當中,那這會不會加大我們同業競爭的難度?張老師。

  張玉龍:其實我們看到最近就外資的機構的話,逐步進入中國市場,我們覺得需要從兩個角度來看,第一的話,像以我們券商研究所來看,我們可服務的對象增多了,然后我們的客戶群體是擴大了,而且我們客戶的專業的水平是提高了。對于我們來說就是多了一個可服務的市場,我們服務對象多了以后那么,對于國內券商來說,它的收益水平會進一步提升,因為外資它也需要了解中國。

  那么比如說像中信建投證券這種,就是國際化的這種大券商的話,它的機會其實是凸顯的更加明顯。

  那么第二個我們在和外資交往的過程中,就說為他們服務,或者是他們向我們提供服務的這個過程中,都是一個相互學習的過程,那么這個的話也是剛才劉哲老師講的,是我們國際化的相互學習,相互提高的一個過程,對我們的業務水平其實是很有幫助的,因為這個的話,可以從我們當年就說我們中國的銀行引入國外的戰略投資者幫助我們的銀行體系完善資本的治理,風險控制的技術以及交易的能力等等,我們相信的話,在這個過程當中,我們中資機構其實一樣也會成長的很好。那么第二方面的話,我們當然會面臨一定的競爭,這種競爭的話它會表現在幾個方面,第一它們的投研能力和我們的投研能力,各有優勢的。這個過程當中的話,那么我們其實就是需要一個取長補短這么一個過程。這樣的話,就說對于中資機構來說才會提升自己的競爭力。

  當然了第三個就是我們既然互聯互通開放,我們其實也是有能力到海外市場去投資的,那么在海外市場投資的話,一方面是熟悉人家成熟資本市場的這種交易制度和交易規則,那么我們面臨更豐富的這種交易的品種。其實國內的話,因為目前是處于一個資本市場也是走向成熟的階段,我們的這些金融工具的話,相對來說少一些,那么我們有機會去參與到海外的這種交易,海外的這種新的金融工具的話,對于我們來說其實也是一個很重要的幫助,那樣的話對于整個國內的中資機構的水平提高其實是很有幫助的。

  主持人:都是一個雙贏的結果,劉哲老師。

  劉哲:其實互聯互通更多的體現是資金面上的這樣一個與國際的一個交流和互通。那么引入外資的金融機構,體現的實際上是更深層次的一個資本市場的一個和國外的交流和互通。那么在這個過程中,其實不可避免的,中國可能會受到一些,尤其是本土的這些投資的機構,不可避免會受到一些沖擊。但實際上如果我們回顧我們整個這個資管市場和私募市場的一個發展歷程來看的話,我覺得我們已經進入了一個新的階段,為什么這么說?其實過去十幾年的時間,我們可以把它稱作為資管規模黃金發展的十年,這幾年我們從最早十年前,我們可能出了第一支這種私募的產品,到后來每年以十支左右,后來以百支左右,再后來以千支左右,這樣的級別,這樣量級的,每年這樣一個增速,實際上我們已經積累了一個規模非常大的整個資管規模和資管市場。那么在這個積累的過程中,2015年的牛市可以說其實助推了整個資產規模的一個上升,達到了一個階段性的一個高峰。但是通過這幾年我們發現資管市場實際上是進入了從數量的黃金十年,我覺得今后是質量發展的黃金十年的一個新的階段。

  那么在這個階段,可能競爭不可避免的會更加激烈,整個市場也會出現比較明顯的一個整合的特征,那么具有核心競爭力和資產配制能力的,和資產運營能力以及風險防控能力這樣的機構可能會脫穎而出,反之僅僅是利用一些簡單的這種來回交易或者這種純渠道的業務,可能會相對來說受到一定的這種限制,或者在市場的競爭中更加優化。那么外資金融機構這樣的進入,尤其是外資資管機構和私募機構這樣的進入,我覺得會加速整個市場的一個出清和整合的一個過程。當然我們不可否認外資進來以后,它一定會對中國本土的這樣的資管機構形成非常強硬的一個沖擊和競爭,但是同時我們也看到從改革開放這么多年來看,中國沒有任何任何一個行業是在這種國際化的競爭中被淘汰下去的。那么另一方面我們看到經過這種一輪的這種整合之后,我相信會使得中國的資本市場走向更加成熟,使整個的投資環境得到一個更加明顯的一個改變,也使整個市場的發展我覺得會更加的健康,更加的理性,更加的可持續和長久。

  主持人:那資本市場的這個互聯互通它除了帶來很多的這種成熟,相應的一些效應以外,一定肯定也會有一些風險,那么這個風險可能也會表現在近期甚至于一段時間,那怎么來補這個短板?張老師。

  張玉龍:就互聯互通以后,那么我們肯定開始面臨這種從一個封閉經濟體走向一個開放經濟體,這個過程中,那么我們肯定也會相應的受到國際這些因素的影響,那么我們對應的就會有相關的這種風險,那么風險包括哪些?首先第一個是匯率風險,因為國際投資者,他的交易的貨幣,他的記賬貨幣,或者本位幣是美元,而我們是人民幣,這是不一樣的,這是第一個。第二個的話是資本流動的風險,如果跨境資本它無序的流動,甚至是那種投機性的資本,它對于整個國家,或者是某些局部的經濟的這些部分,它發動這種攻擊的話,那么它可能對于我們實體經濟也會產生一定的影響,這是第二個。第三個是它是來自于交易制度上面,會產生一些風險,那么這種風險比如說表現為我們走出去的時候,可能對于某些金融工具不太熟悉。那么這個時候的話,或者是對于它的交易制度不熟悉,那么我們可能會面臨一定的困難。那么這些風險的話,第四的當然還有什么法律風險,聲譽風險等等,那么這些的話,都是我們可能面臨的一些問題。

  那么我們在補短板的過程中,很顯然我們第一個,匯率風險是國際投資者考慮的一個大的問題,那么其實也是國內投資者考慮的一個大的問題,最主要的就是需要我們提供很多資本的工具。這種工具的話,比如說像遠期,或者是期貨等等,這些可以通過在交易的過程當中采用這種對沖的手段,或者局部對沖手段,甚至可以保留一部分常客的頭寸等等,那么這種方式的話,把風險控制在我所需要的目標的范圍以內。第二個就是跨境資本流動的這個問題,這個問題的話,一旦我們走向了一個開放經濟體,那么資本市場是逐步開放的,那么逐步開放以后的話,那么我們對于這種短期資本它的這種防范,我們就需要值得仔細去考慮了,那么最主要的話比如說像我們亞洲金融危機,或者說拉美金融危機,那么那個時候我們會看到資本市場開放的這個步驟,它出了問題,那么就導致金融的這種熱錢,快速的流進和流出,對于實體經濟就會產生相應的影響。那么它流進流出的話,也是通過資本市場來實現的,那么我們在這個過程當中的話,最主要的是,第一要把握住這種相關的最重要的制度建設,我們的要求必須得規范,然后第二個的話,那么其實也是需要我們有更高的這種風險管理的這種能力,那么我們在這種情況下的話,第三個是政策還得選對相應的這種步驟,開放的這種過程,逐步的,漸進的這種推進的話,我們到最后就能夠,能夠享受國際化的這種特別是資本國際化的紅利,那么同時也能夠防控相應的這種風險。

  主持人:好的,謝謝,劉哲老師怎么看?

  劉哲:從資本市場開放的過程中,我們一定會面臨很多新的情況,那這些情況如果你處理的好的話,它就是機遇,你處理不好的話,就有可能衍生出一些風險來,所以在這個過程中,我覺得應該處理好三方面的一個關系,第一個方面就是對外開放和制度建設的一個關系,為什么這么說呢?我們拿實體經濟做一個類比來看,那么一個企業家我要在你這個地方投資,我要看你政府的一個綜合的營商環境,對不對,那如果的國外的投資者,我們在進行境外的資金交互的時候,境外也會來關注一下你整個一個投資的生態,那么這個過程中,如何完善我們的交易機制?來構建一個良好的投資生態,我想這個是我們必須要思考的問題。如果我們準備好了,萬事俱備,那那個開放就是東風,那如果我們沒有做好準備的話,那么可能開放的過程中,我們就會面臨更大的壓力,我們需要加速我們的準備,加速來完善我們的制度,進而我們更好的來把開放中所面臨的一些新的問題,轉化為機遇,而不是讓它演化成風險。那么第二個方面一定要處理好對外開放和上市公司質量的一個關系,實際上我們所有做的這一些,我們對外開放也好,我們納入指數也好,我們資金互通也好,我們放開機構進入也好,我們核心實際上都是要提高我們自己上市公司的一個根本的質量,進而更好的服務我們的實體經濟。我想我們無論走到哪一步都要回歸我們的初心,看看我們的上市公司是不是在這個過程中,真正的為它產業的一個發展提供了便利,是不是有利于他們產業的轉型,是不是便利了他們產業更好的融資與更低的成本的融資,我想無論我們走到哪一步,都要把我們的初心放到頭上照一照,看看那個才是指引我們的一個燈塔。

  那么最后在開放的過程中,一定要處理好金融創新和風險防控的關系,其實有一個很簡單的話,我相信大家都知道,大家都認同,什么話?就是所有的資金不能放在同一個籃子里面,對不對?為什么你要放在不同的籃子里面?是為了要分散我們的風險,同樣金融創新也是一樣的,我們不能把金融創新和金融風險完全的對立起來,實際上創新在某種程度上,至少它在多樣化和多元性的程度上,它是可以分散風險的,如果我們只有一種交易工具,那么就相當于我們把所有的雞蛋都放在了一個籃子里面。那么如果我們有多樣化的金融工具,當然它不意味著風險就小了。但是它一定有機會通過某一種組合,通過某一種制度的設計,可以分散化風險,所以在這個程度,這個角度來講的話,我覺得我們在金融開放的一個過程中,我覺得不僅僅是一個資金的一個融通,也不僅僅是一個制度的融通,更多是提高我們整個金融市場的產品的一個多樣化和產品真正的設計。我們要成為資金的一個資本市場的強國,如何強,強在很大程度上一定要體現在它的豐富性,它的多元化下,我覺得這個也是我們需要核心考慮的一個重要的問題。

  主持人:那在今天節目最后,也想請二位老師用簡短的話我們來表達一下自己對于資本市場互聯互通的未來的期許,或者是可以提出自己寶貴的意見,那張老師您先請。

  張玉龍:其實我對整個資本市場互聯互通,其實是一個對外開放的這么一個新的階段,我自己其實是非常有信心的。而且我相信的話,隨著一方面我們對國際投資者開放了我們的市場,同時我們國內的投資者也能夠走向國際化,那么不管是我們的企業還是我們的金融機構,還是我們的這些投資者,他在這個過程當中,都是能夠享受到這些國際化紅利的,所以我對我們的中國經濟的話,經過轉型以后其實是非常有信心,而且在國際化的過程中,就像劉老師剛才說的,我們一定就是能夠從資本的大國走向資本的強國。

  主持人:好的,謝謝,劉哲老師。

  劉哲:整個資本市場的一個對外開放,我覺得是資本市場走向成熟的必由之路,也符合整個金融市場發展的一個規律,那么在這個過程中,我期待著我們無論是在理念上,在機制上,在產品設計上,都能夠與時俱進的跟上我們國際化的一個步伐,能夠讓我們的開放走得更穩,能夠讓我們的程度走得更深,能夠讓我們的層次走得更高,能夠讓我們的資本市場更加的健康持續更好的發展。

  主持人:套用我們習大大的一句話,路再長往前走總能到達,山再高往上攀總能登頂,不忘初心,方得始終,我們未來一定會成為一個資本的強國。那么再次感謝二位老師能夠作客我們的節目,也感謝各位的收看,更多精彩內容我們也期待與您持續分享,我們下期再見。