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　　主持人：各位好，這里是金融深1度系列訪談，我是主持人龍煦霏。今天我們將要探討的主題是透視理財新規，首先介紹一下今天我們演播室請到的二位嘉賓，坐在我左手邊的第一位是中國人民大學財政金融學院副院長趙錫軍，歡迎趙院長。

　　趙錫軍：大家好。

　　主持人：歡迎您，第二位是中國社科院金融所銀行研究室主任曾剛，歡迎曾主任。

　　曾剛：大家好。

　　主持人：我們這一期的主題主要是透視銀行理財新規，我們知道為了推動銀行理財業務的健康有序發展，減少系統性金融風險的發生，9月28號，銀監會推出了一個關于商業銀行理財業務監督管理辦法，即日起開始實行，今天我們對這個辦法進行一些細節解讀。首先請二位老師先用一些簡短的話先表達一下這個辦法給我們的一個大致感覺是什么？或者它最大的亮點是什么，趙院長您先請。

　　趙錫軍：應該說的話這個辦法最大的亮點還是把規則統一了和細化了，因為在此之前我們的理財業務有很多的機構可以做，除了銀行之外，保險公司，證券公司，基金公司以及其他的一些非銀行金融機構也能做，但是由于受不同部門的監管，它的要求是不一樣的。在去年推出了一個對所有的理財業務統一的監管要求，統一的規則，但是各個不同部門監管的機構怎么樣把不一樣的規則統一起來，讓各個不同部門還要對自己監管的機構進行細化，那銀保監會就對銀行理財業務的一些要求要統一監管，所以這是統一性，我覺得這是最重要的，當然，很多的方面銀行要做調整，對客戶來講，對投資者來講也要做調整

　　主持人：對，尤其是針對投資者以后怎么來做資產的配置，咱們稍候可以請教二位老師，曾主任你怎么看？

　　曾剛：我很同意趙老師的看法，實際上理財新規它是資管新規的一個細則，剛剛趙老師也講到，因為資管行業涉及到非常多不同的產品，資管新規在4月份已經正式推出來了，它實際上把整個資管行業基本法，基本的規則要求都放在這個地方，接下來就是每一類產品要按照這個基本的要求落實到對具體產品的監管當中，那么這個理財新規實際上就是把資管新規當中的一些基本要求，表外業務，凈值資金池，期限錯配等等的這些要求落實到理財新規具體的要求當中，所以它實際上是一個實施的細則。資管新規最大的好處，剛才趙老師講的非常清楚，實際上就是一個統一，因為原來很多的問題都是因為不統一所導致的，尤其是很多引資銀行，交叉風險都是因為這個產生的，那么資管新規最大的好處就是統一了這個規則，讓大家都有相同的產品，相同的監管要求，當然我們也會看到，實際上這里還是很難做到的，所以才會有了進一步成立資管子公司的過程，在銀行體系內部它還是很難實現和其他資管行業完全的統一，但是在往這個方向努力，是實現一種既要往大的方向去努力，同時要兼顧行業的差異，那么我們想它只是其中一個階段，一個過程，還沒有完成，未來還會繼續的去完善這個制度。

　　主持人：所以說正在朝著一個規范化，標準化這樣一個進程，所以中間當然有每一個不同的地方，它有不同的這種情況，可能會設置一個過渡期，能讓這個銀行包括投資者來調整一下之前的這樣一個既定的方針，那我們說在這個辦法當中還規定商業銀行應當通過具有獨立法人地位的子公司開展理財業務，那如果暫不具備的要求商業銀行的總行應當設立理財業務的專營的部門對理財業務實施集中的統一經營管理，這樣子公司它的定位未來它的營業范圍是什么？

　　趙錫軍：實際上對于子公司的管理要求，剛才曾剛主任也講到了，它是根據原來的大資管的要求，因為大資管它是有很多，比如說非銀行的金融機構像證券公司，基金公司，它們一個重要的指南就是做資產管理，但是銀行不一樣，銀行最基本的職能是做存貸款，那么它有自己的嚴格的涉及到自身資產負債，流動性，風險等等，針對存貸款主導的業務來進行一系列的管理。當然可以把這個資產管理作為一種跟存貸款不一樣的另外的業務來進行管理，但是從我們國家的做法來講，這個相應的管理部門和各個銀行的具體操作它的管理就跟原來那個像信托公司、或者像基金公司，像證券公司差異就很大了，而且也很難跟現在存貸款相關的巴塞爾協議有很好的銜接，那怎么辦呢？就只能把它獨立出來，單獨成立一個跟這些基金公司，證券公司專門做資管的相類似的這么一個法人機構，讓它們來管理，可以脫離銀行現有的說巴塞爾協議管轄的那套管理機制獨立出來，把風險也進行隔離，然后對它的管理要求也跟這個存貸款業務的管理要求有所差異，因為這完全是兩個不同的業務，所以對它提出這個要求，但是這個對銀行來講是有比較大挑戰的。

　　因為我們國家的話現在對于這個控股公司一類的東西它沒有很明確的管理的要求，也沒有控股公司相應的法律法規，一旦銀行下面有很多的子機構來講的話，它作為銀行下屬的子機構，它在資本方面，它在其他的一些業務方面怎么樣來進行管理，又牽扯到這個問題，剛才你也講到了它還有一個問題，就是說這些子機構設立了以后，對于一些中小銀行來講它畢竟是增加了它的運作的成本，確實是這個問題。所以我也同意剛才這個曾剛主任講的它可能還是一個階段性的這么一個要求，將來恐怕還得經過市場的這種發展和試驗以后，才能夠找到一個比較相對合理的，既能體現銀行的特點，資管業務特點，又能跟別的資產管理的機構，證券公司，信托公司或者基金公司有可比性，能夠有一個公平競爭的這么一個結果。

　　主持人：對，所以這個對中小銀行來說挑戰性還是不小的，曾主任您怎么看？

　　曾剛：我沿著趙老師講的說，趙老師講的這個觀點我完全認同，實際上銀行理財以前最大的一個困擾，就是它定位不清楚，法律定位不清楚，因為我們商業銀行法的規定，銀行是不能做資產管理業務，因為資管業務從核心來講是信托業務，信托業務它因為我們現在要求銀行是沒有辦法提出信托業務，所以說它用了一個理財的這樣一個名義，但是實際上是一個資本行業的事情，所以說這個是在法定的空白地帶游走了很多年，但是它的規模確實適應了市場的需求，然后規模也很龐大，所以沒辦法一刀把它切掉，讓它轉型的話遇到幾個問題，一個就是法律地位上給它明確，所以沒有辦法修改商業銀行法，所以用資管新規這樣一個國務院層面的規章，實際上給予了它一個合法地位，所以你看資管新規出來之后，這個真正可以允許銀行理財去開證券賬戶，以前是不讓的，原因是因為以前的法律不明晰，它沒有這個資格。實際上不是放開讓它炒股了，而是說給它一個真正的資管本來的法律地位，實際上完成制度層面的東西。

　　說明一點就是這個業務跟銀行的傳統業務是不一樣的，剛剛趙老師講的非常清楚，實際上這是由證監會管的業務，按道理來講你在同樣一個機構里面，同時又做著傳統商業銀行業務，又做著資管業務，這兩個東西是不相容的，激勵機制，風險傳導，所以你一定需要它最好的是把它切出來，獨立子公司，因為這樣的話有防火墻，有專業性，如果實在做不到切出來的話，你至少有一個專業化的管理，讓它這個管理條件把它分開，所以為什么講它是過渡呢，最高的狀態應該是獨立的子公司，因為它的運行規則和銀行是完全不一樣的，而且有法律的防火墻，這樣的話你這個子公司可以跟其他的資管公司完全一樣，你愛炒股可以炒股，只要發的是股權類的產品，那其實跟公募基金是一樣的，門檻可以降到1塊錢，不會受一萬塊錢的限制等等的。但是那個是最高狀態，那是最大銀行才可以的，你小銀行是沒有辦法去開這個的，但是還有一類銀行如果說我成立不了這個子公司最高狀態，但是達不到，因為我自己體量太小了。

　　但是我的客戶同樣需要一些理財業務，這個產品，然后為了滿足我客戶的需求，作為我銀行一個發展的話，我可以在內部專營機構層面上去繼續做一些理財業務，未來的話銀行就被分化了，一些銀行它會有專業子公司的銀行，那么它走的是另外一條全方位的資管化的道路，到那個時候它發行的產品就不僅是銀行理財產品，有很多是對標，直接到現在公募基金，私募基金一樣的產品，你留在銀行體內的它就會走一個中間道路，那么它和子公司就會有差異，因為它所有的監管會更多一點，門檻也更高，那么它的投向也會受影響，不能直接推股票，我只能間接的，你會看到只能間接的去投公募基金，間接的去投，它實際上是一個風控，因為你沒有做到法律機構上的風險隔離的話，必須在業務范圍上進行一定的限制，所以未來會是一個分化，所以這個分化對于小銀行來講雖然并不是成本的提高，而是它發展的路徑會不一樣，這個也很正常。

　　主持人：也根據自己個人的這種風險平衡和專業能力，因為一般現在老百姓一提到理財產品，其實就是一個存款的一種替代，當然還比存款利息相對高一些，那接下來這個話題可能老百姓更關心一些，就是說我們公募理財產品由原來的五萬的門檻降低到一萬了，那對于銷售方來說，對于這個投資者來說它帶來的影響都是什么，趙院長。

　　趙錫軍：實際上的話對銷售方和投資者都帶來了比較大的影響，我個人覺得，因為畢竟從五萬降到一萬，它這個額度還是比較大的，盡管還沒有像這種余額寶那樣弄到一塊錢，你要自己去弄，但是畢竟它是一個小項，對于很多的銀行的客戶來講的話，投資者它可能就會有更多的選擇了，你原來很多的產品你看最低五萬，那你沒法選，那你將來以后達不到五萬，只有達到一萬的你都可以選。但是這個挑戰在于什么，挑戰在于說從銀行目前我們監管作為理財產品監管的要求來講的話，叫投資者適當性的原則，你銀行有責任了解清楚你的客戶，這個投資者它的風險承擔能力大概是多大，然后你要把合適的產品賣給合適的投資者，你不能說我賣給他的產品是超越了他的風險承擔能力，他承擔不了這個能力，但是怎么樣來評判他的風險承擔能力，當然現在銀行賣理財產品，機構賣理財產品都是要讓你填一個表，有一個測試，有必要的，有的銀行還給你錄像，你要說，反正我去銀行做理財產品，他要給你錄像，做一個證據留在那。

　　但是最終怎么弄呢，你個人填的表也好，什么也好，都是你說的而已，對不對，然后他就選一個比較硬的指標，就是說你達到什么樣的財產的要求，或者說你能達到什么樣購買的最低的標準，那么五萬就意味著你要求的資金比較大，資金比較大意味著你的承擔能力可能比較高一些，你允許買相對風險比較高的產品，買風險比較高的產品意味著你的回報率可能比別的風險資產回報率要高一些，但是損失的可能性也比較大，這是相對應的，那這樣一來就意味著那些達不到五萬塊錢的人就很難買到回報率比較高，或者風險也比較高的產品，再降下來以后這部分人可以買了，是吧，它的選擇率就大了，這是對居民投資者來講是好事情，但是對于銀行來講它肯定這個投資者購買的門檻降低以后，它的風險承擔能力是下降的，毫無疑問，降下來以后萬一出了問題怎么辦，那銀行就要想辦法說我針對這個已經降低門檻的這部分投資者怎么樣來加強風險控制的問題了，或者是說我的產品要進行改造，原來風險比較大的產品可能要把它降下來，然后再賣給這些門檻低的投資者，它就是這兩條路。那么從這個角度來講的話，銀行就要一方面風險控制能力要提升，第二個產品創新要加快，這樣兩個方面對它來講都要做工作。

　　主持人：好的，謝謝，曾主任。

　　曾剛：這樣說，我想就是先搞清楚為什么要降，這個邏輯很重要，所以這個降實際上就是資管新規統一的一個結果，因為資管新規統一就是要求不同的行業，但是如果說你產品是相同的話，你的監管規則應該是相同的，這是一個基本的要求，一致性的要求，避免出現監管的競爭的不公平，或者監管套利，那么換句話來講，你反過來看公募產品的話，按照現在界定它有很多的提供者，公募基金是證監會監管，公募基金是典型的公募產品，那么銀行理財也是公募產品，按道理來講這兩個產品監管要求應該是完全一致的才對，理論上，但實際上它做不到，我們現在因為公募基金它的要求現在門檻是非常低的，一塊錢在網上就可以買，所以才有互聯網理財重要的，實際上貨幣市場基金有很多，余額寶在網上去買的，填補了這個市場，但是它的門檻是很低的，而且投向我們剛才也講到它的股票基金是可以直接投資股票的，但是銀行的公募理財是做不到這個的，既然要求銀行的監管，這個理財的運行模式像公募基金一樣，那業務的范圍應該統一才對，所以說理論上來講應該把公募理財的規模降到跟公募基金完全一樣的，然后投向可以直接投股票才是可以的。

　　但是我剛才講了銀監會的考慮是因為沒有獨立的法人，沒有獨立法人的情況下面如果把門檻降下來了，要完全開放你投資范圍的話，有可能會導致你這一部分理財，這部分風險的增加會給你銀行整體帶來一些不必要的風險的溢出，所以在目前這個階段采取了一個折中，我既給你降了，但是沒有給你降到完全一樣的。我又開放你的業務范圍，但是我沒有開放到和公募是一樣的，這是一個折中的風險控制，但是這個最終的狀態就是切一個子公司出來，然后你們倆完全一樣了，所以對于以后來講，銀行理財的子公司發行的公募理財產品門檻就可以降到跟現在一樣了，投向也會完全一致。所以說這個角度來講，我們講這個降低實際上是一個妥協的結果，然后我們反過來再看妥協的結果對市場產生什么影響，我覺得影響應該不是太大，當然也會有一點好處，就是說你第一個對于客戶來講，我原來在一萬塊錢到五萬塊錢之內投資，在這個區間內選擇了產品，以前這類投資規模選擇不了銀行理財的，但是我現在可以選擇，多了一個產品，但是你會付出更多的代價，就是因為銀行理財有一個要求是面簽的，你在互聯網上就沒有這個要求。

　　當然我們說等子公司出來之后，這個面簽的要求肯定也會取消，因為它需要完全的統一，所以盡管多了一個選擇，但是我會付出一點代價，最快到底會有多大的增量呢，我們不太好說，作為銀行角度來講，我們講它只是一個妥協，可能會增加一部分的需求，但是我又沒有達到就是說完全降低門檻和這個取消面簽的要求，因為銀行也很難門檻的降低和網上的余額寶PK，實際上沒有形成真正意義上在網上發售能力根本性提升的改變實質性的問題，所以我想會有一點影響，其實對雙方的影響都是有限的，因為從現在的互聯網理財來看，像余額寶平均的賬戶余額，大概都在七八千左右，實際上低于一萬塊錢，意味著即便是放到一萬塊錢，實際上還是覆蓋不了這個倉位，而且剛剛講的還有一個面簽的要求，實際上還是很難在互聯網上形成真正的能力，所以我們講說這是一個階段性折中的一個方案，那么邊際上產生的影響會有影響，但是不會太大。

　　主持人：不會太大，還要等到市場的這個檢驗，那根據這個新規當中規定銀行在銷售自己公募理財產品的時候，不得再去宣傳預期收益，那么針對這個私募理財產品設置了一個24小時冷靜期，怎么來解讀？趙院長。

　　趙錫軍：實際上的話，這兩條是分開來看的，就是主要還是針對理財產品的這些特點，因為很多的客戶就是特別到銀行去的，他就覺得我這個理財產品就跟存款差不多。一般去了以后存款反正是比較低，利率比較低，那你有什么好的高收益的產品，有人說我發現了一家產品，你可以買這個理財產品，收益比較高，但是客戶他不明白，就是說我的存款和理財產品它本質上是不一樣的，它的這種產品的法律基礎是不一樣的，存款是銀行很正規的這個吸收存款的業務，它有一個相對來講統一的規則和要求，它是你把錢給了銀行，銀行是你的債務人，你是債權人，這是債權債務關系，但是理財產品不是，理財產品是一種信托或者委托的關系，你把錢給銀行是委托銀行去幫你做投資，做這個資產管理，而不是說你把錢給了銀行，你是銀行的這個債權人，不是的，你還是這筆資金的所有人，然后銀行只是做一個委托，專業管理的功能。

　　那么既然這個跟存款不一樣，那么這個就要處理起來跟存款的處理就是要不同的，存款你可以說我給你一個定期直接可以固定，利率也可以固定，因為銀行拿到存款以后放貸款，放貸款的時候也可以固定時間，固定利率。所以它兩邊都可以確定的，資金來了以后運出去都可以確定的，但是理財不一樣，理財幫你去投資，投資出去以后，投資的這些項目上面可能時間不一定固定，然后投資的結果可能也是不固定的，它可能是有不同的回報率，不同的風險，這樣一來的話它就沒有辦法說對于這個投資者客戶來說，我給你一個固定的承諾，回報有多少，甚至可能連本金，不一定是回報，本金都可能會出現問題，所以這個差異就很大了，但是一開始銀行為了吸引客戶，它就有所謂的這種承諾了，當然這個承諾是不恰當的，說實話。

　　主持人：而且也沒有具有法律效應，只是你理財經理跟你說在大概率事件上不會虧。

　　趙錫軍：銀監會從來沒有說你可以做承諾，這個完全是不一樣的，我覺得是一個很大的差異，所以現在等于說把它回歸到本源，你做理財，你就是做這個專業化的管理工作，你不能給你的客戶像一樣說是存款做承諾，至于說這個24小時的私募冷靜期的話，我覺得這也是一個相對比較符合我們目前投資者市場的這么一個要求吧，這么一個規則，因為現在我們的市場投資者的話，實際上很多投資者它并不是說專業性很強，特別理智的那種投資者，基本上就是普通的老百姓，那么普通老百姓的話他可能就會受很多各種各樣外部因素的影響，讓他有一個這種恢復理智以后再重新判斷的這么一個機會，我覺得這是針對市場的狀態所做出來的這么一個解決辦法。

　　主持人：好的，謝謝，曾主任。

　　曾剛：具體的剛才趙老師已經講的很清楚，我就不再重復了，原則上強化對消費者的保護實際上資管新規也好，還有理財新規也好，都特別強調了，不管是剛剛講的這些要求，實際上具體的信息披露上面也有很多的要求，尤其在理財新規里面，關于這個理財的信息的披露，這個都有非常細的要求，原則上核心市場還是增強消費者的保護，再一次的強調實際上核心還是回到資管新規根本性的要求，資管新規最根本的要求就是這整個資管行業是表外業務，意味著風險是投資人自己承擔的，既然是投資人自己承擔的，那意味著這個東西虧不虧本，最后的風險都要自己承擔，現在要把這個告訴清楚，然后你應該幫助他做出準確分析的這些要件都有，同時剛剛講到冷靜期做出更為理性的決策，來提供一些制度上的基礎，這是一個。

　　所有的東西說到一點，在保護消費者的時候，同時意味著消費者的風險是比較高的，所以我們作為普通消費者，看到保護消費者很多的條款千萬不要覺得這是好事情，實際上意味著你的風險承擔是很高的，所有的這些制度都是保證一點，最后出了事還是要認的，最后這個投資責任是自己的損失，你不能再跑到銀行或者跑到信托去做，說這個東西是別人的問題，以前這類事情實際上已經出現過的，未來核心要打破這個，所以我們講說這是一個雙刃劍，一方面是保護利益，另一方面也提高了投資者自己的責任，其實就是進一步的強化這種買者自負的責任，所以說我覺得這個對老百姓而言就是要特別關注的一個事情，因為從現在開始，從資管新規開始已經是成為歷史了，從法律上來講剛剛成為歷史，因為資管新規里面寫了很多機構是可以舉報的，這也是要求不能讓你有這個，意味著風險投資者蠻多的。所以我們講在這點上是消費者保護，另一方面去看實際上就是消費者自身承擔的風險在上升，所以這個對大家而言我覺得要比較重視。

　　主持人：今年5月份以來，中國的A股市場一直處于兩千六七百點的階段，這一次《辦法》當中有一條明確了"允許公募理財產品通過公募基金投資股市"�？刹豢梢岳斫鉃閷τ贏股市場的大的利好，我們能不能這么解讀？趙院長。

　　趙錫軍：理論上面可以這么來理解，因為畢竟它有一個通道，就是說銀行的這種理財產品如果是公募發行的理財產品，那你可以進入到這個證券市場，但是具體怎么來操作？這個可能還是需要有一個更加細致的要求，我覺得，因為我們以前是有明確的規定，對于比如說銀行的資金到證券市場，特別是股票市場來進行很明確的規定，盡管這個規定的話現在慢慢慢慢的在明確，在細化。但是現在仍然很清楚，你要把銀行的資金分清楚，你是客戶的資金還是自己的資金，銀行自己的資金除非是迫不得已，那你是不能進入股權投資的，到股票市場去購買股票那是不允許的，貸款也是不行的，但是作為客戶的資金專門比如說拿出來說我建立一個公募基金，或者建立一個公募的產品來進行股權投資，一下投資得說清楚了，然后管理也比較明確了才有可能。但是因為銀行習慣上投它的這個理財產品現在更多的是跟自己的這個貸款產品很多是搭在一起的，特別是有的時候它根本就是貸款的一種替代，所以它找到那個項目以后，那個項目要錢，完了以后他說我去幫你發行一個理財產品。

　　所以在管理上面的話它現在沒有就是說像基金一樣，它專門有投資二級市場管理的制度安排，這是能力方面的一個問題，它如果要做，那它在這方面要進行能力的提升，要進行這種二級市場相應投資的一套機制要建立起來，尤其是股市配置的話，它風險是相對比較高的，你剛才也講到了它也有上升的時候，但是在我們國家不上升的時候遠遠偏多，所以在這種情況下它怎么樣控制好風險，投資好比較好的管理，這個我覺得對他來講是一個比較大的考驗，而且如果是說他沒有成立專門的子公司，那么他的激勵機制各方面還是按照商業銀行的那套激勵機制，能不能吸引到很優秀的二級市場的管理的人才，這都是問題，盡管我們說A股有通道了，理論上面可以做這件事情了，但是真正要做，做到說真正有很多的資金會進入到股市，這個現在還很難說。

　　主持人：好的，謝謝曾主任。

　　曾剛：我也是股民，而且虧了很多錢，所以說大家的心情我可以理解，但是我還是很負責任的告訴大家，這個其實沒有什么太多的利好，首先講為什么要做這個安排，之前我寫過一篇文章專門解釋過，原因就是因為資管新規要統一不同類型產品的業務范圍，我剛才講了銀行公募類產品，它一定要對標現在的公募基金，一個方面是降低它的發行門檻，另一方面就是我投資管理的渠道一定要打開，從目前來看的話銀行公募理財是不能夠投股票的，原來公募私募都不能投，現在要對標監管的話必須要把這個門檻打開，不然的話這二者之間的競爭是不公平的，那打開了剛才講了，因為你現在沒有獨立的子公司，我又不能開大了，開大了這個風險萬一難以控制，所以我采取了一個間接的方法，就是暫時讓你通過投公募基金的方式，間接的投資，因為公募基金那邊是專業管理人士，在那邊隔離一下風險，那么傳遞到你這邊的話就會小一些，實際上就是一個妥協，既要給你開這個門，讓你站在一條起跑線上。

　　但是擔心你存在這個傳遞的風險，所以從它的角度來講跟股市沒有半毛錢的管理，沒有想股市怎么樣，你想多了主要是。但是確實會有一些影響，因為門畢竟打開了，大家會考慮有多少錢可能會進去，趙老師剛剛也分析了，這個能進去的應該是非常有限的。從幾個方面來講，第一個方面跟你的產品配置有關系，你是什么樣的產品才會配股票，一般情況來講的話銀行賣這個理財產品基本上都是固定收益類的產品，都是以債券為主，它不可能投股票的，不符合我的性質，因為我現在除非能夠發行股票類的公募的理財，那么我才可以去投股票，不然的話我不可能這邊發的是固定收益類的產品，這邊轉手買股票了，這個風險自負的原則從哪里體現，我們不能違背，你必須賣得出去這個公募類股票類的公募理財，你這邊才能去買產品，你想想看也會有人買公募類的理財產品，這是不太可能的，我們都是因為在股市上受到傷害我才買理財產品，跑到你這兒買股票類的產品，不是自己給自己找罪受嗎。

　　所以說顯然從這邊的需求就不會有太多，到銀行那邊配置更不可能，你沒有需求我就不配。第二個像趙老師講的我又沒有專業的人才，銀行的理財最核心的能力在于搞非標，發太快了，不再朝二級市場了，二級市場早去干私募了，我又沒有核心的比較優勢，我干嗎要去干這個事情呢，然后我再去投這個的話，我還要做制度上系統改造，還有包括激勵約束機制，那這個短期內不可能建立起來，所以說從各個方面去看，所以最終的買者再到銀行自身的配置需求，以及它配置的能力都沒有，因為目前市場情況你進去沒準又掉到坑里面了，這種情況下大家不可能會有太多的這個，所以說大家心里頭想一想就算了，千萬不要以此作為這個決策者，所以說原則上還是講，當然從長遠看我們不否認它的積極意義，因為你可以把理財當成一種公募的機構投資者，越來越的機構投資者參與到股票市場，沒準還可以把股票市場變好，也是有的。但是的話呢那是很遙遠的事情，短期內不太會有這種可能性，所以我們講你可以有理論上的想法，但是你不要把它付諸于行動，這種可能性是比較小的。

　　主持人：所以說這樣一個不要被媒體或者是一些自媒體過分的去解讀，以此去誤導一些公眾投資，這個就沒有必要了，就像您說的長遠的可能會有更大的利好，但是短期內并不能成為A股市場一劑強心針，我們來看一下理財新規要求，銀行理財過渡期要求與"資管新規"保持一致，過渡期自即日起至2020年12月末。那這個過渡期對于銀行來說它的挑戰是什么？

　　趙錫軍：實際上對于銀行來講這個挑戰還是挺大的，因為剛才曾剛主任也提到一點，銀行原來做的資管實際上更多的是一種非標的業務，那么理財新規統一以后的話，就要對這些原來的業務進行一個比較大的整理，就要進行很好的這種歸類和分類管理，那么有些它可能就是來管理的時候，它是在表外的，就是銀行的資產負債表，它沒有要求說你要籌措資本去準備資本來做這件事情，但現在一旦你要有這個新的要求以后，那么你表外的要轉表內，那么你就要資產負債表要進行調整，要進行擴充，然后你資產擴充了，那你的負債擴充了，那你的資本也要擴充，這樣它就有籌措資本的這些需求，那本來銀行現在資本就很緊張，它貸款增加帶來的壓力也比較大，然后而且資本市場也不是特別好，它籌措資本也不容易。所以像這樣表外對表內規模也不小，如果正式完成的話，那短期內可能會有壓力，所以它放寬了期限有了過渡期，我想這是一個方面，就是為了符合這個新的資管的要求和銀行自身管理的這種要求。

　　第二個的話就是這個無論是按照新的銀行理財新的規則來講的話，你要獨立成立這個子機構，是資管公司去管理，還是建立一個相應的獨立管理部門，這個制度的建設和安排相應的操作規則，相應的人員的配置各項東西，系統的調整，這些都是需要花時間，不是說短期就能夠完成的這些工作，它邊整改邊建設邊規范，然后慢慢慢慢的才能夠實現，但是對于這些來講的話對于銀行也是比較大的挑戰，因為剛才我們曾主任也提到了，它對標的是這個公募基金，對標的是這個東西，但是基金和銀行的管理完全是兩回事情，不一樣的。所以這些制度的建設，你的子公司要建立起來以后，怎么樣真正說我變成一個資產管理，能像基金管理公司那樣類似的機構也很難的，很難一下子做到位，所以這一塊的變革實際上對于銀行是一個全新的完全的挑戰，從做存貸款業務到做基金管理的業務，你看差異非常的大，所以這一塊對它來講我覺得也需要花時間，同時各種制度的變化也是很大的，這都是挑戰。

　　主持人：曾主任覺得這個銀行理財產品一系列的變化之后，它跟公募基金相比，還有沒有優勢？或者優勢以后可能會體現在哪些方面？

　　曾剛：順著趙老師講，我覺得對銀行理財的影響其實很大，因為它原來的業務模式是不太一樣的，相當于在短短兩年時間要改頭換面重新做人，這是一個很難的事情。因為原來資管新規統一的要求不是公募基金怎么樣，實際上統一了監管要求，而是這個監管要求基本上按照現在公募基金作為一個樣板，但不是說向它靠攏，而是說公募基金管理模式最符合資產管理行業要求，意味著以前貸款和這個不太一樣的，或者甚至跟它反著的那些行業的轉型和壓力會非常大，銀行理財應該是最大的，然后是信托，但是公募基金根本沒有什么變化，不需要做什么調整，保險反倒是好的，所以同樣的資管新規下面，不同的行業是幾家歡樂幾家愁，但是過渡期因為彈性很大，有些老業務可以做現在看不出來，但是公募基金結束的時候，分化會非常明顯，未來不光是銀行內部的分化，整個資管行業的分化都會出現，所以不同行業的發展空間是不一樣的。

　　主持人：好的，謝謝，那在今天節目最后想請二位老師用簡短的話來展望一下未來理財產品的未來發展趨勢是什么，趙院長您先請。

　　趙錫軍：應該說的話，隨著理財新規的出臺，各個理財機構，資產管理機構在不斷的統一，監管也在不斷的統一，那市場的話也是在不斷的走向一個公平競爭，更加透明的這么一個發展的方向，總體來講應該說是符合更加健康規范這么一個發展，但是核心的問題就是我們投資者原來在銀行，在不同的機構它心目中間的理財產品已經形成了固有的認知，它是不一樣的，現在你調整完了以后，我們說是規范了是一致性更強了，更加透明了，但是它是不是能夠接受，剛才曾主任講到了，這意味著你投資者風險增大了，實際上，你能不能接受，能不能適應，這恐怕我們還要看一看。

　　主持人：好的，曾主任。

　　曾剛：我總體上還是比較樂觀的，從需求的角度來講，因為這邊是改善了供給側，但是實際上需求端使用是存在的，中國對固定收益類產品的苛求，金融類的缺口是非常大的，所以我們股票類的PPP，PPP受傷了，然后還得去買房子嗎，也不太可能。現在看看還有什么可選的，沒有了。所以說需求端在這里放著，我覺得老百姓需要有一個調整的過程，但是調整完了以后發現還是沒有什么好選的，因為即便是銀行理財改變了這個報價的模式，但是實際上它還是一個低風險產品，它的風險實際沒有發生改變，所以仍然是一個低風險產品，因為這不是銀行有引進，即便沒有引進，它仍然是一個短期風險產品，因為性質決定了，它實際上是固定收益類的產品。所以從這個角度來講的話，市場在這個地方，所以說它需要產品去滿足，現在放眼看去，原來能夠滿足這個市場的基本都死掉了，我還是比較樂觀的，需求側需要有更好的產品的方式既符合監管的要求，又能夠盡快的讓客戶接受，我覺得就這么簡單，所以說未來像銀行理財，像保險，資管產品，長期類的產品需求空間是非常大的，我個人覺得是這樣的。

　　主持人：好的，謝謝二位今天做客我們中國經濟網演播室，也感謝各位的收看，更多精彩內容我們也期待同您持續分享，我們下期再見。